崖跌

炮手老江

        因为政府号召、又有补助，曾经有人投资种植油茶；又因为油茶油含大量不饱和脂肪酸，而且这一不饱和脂肪酸对降低血脂、改善心血管病有作用，因此，茶油价被卖得高；一般都在50——60元一斤以上。
       显然，这一价格对普通百姓来说，是不能接受的；而现实中，买茶油的，不吃茶油、而吃茶油的，往往不买；这就是我们中国人“关系学”中的秘诀之一。
      然而，靠“关系学”带动的茶油消费，显然不能与日益增加的油茶籽产量保持平衡；目前，曾经以收购、加工油茶籽、销售茶油的企业，几乎全都停止按去年的价格收购油菜籽，因此那些种植油茶户苦不堪言：因为之前的巨额投资不知何日回本，而今后还需要继续投资。
      至于茶油价格，据说，目前已经降到30元，甚至更低；而茶油饼，已经从原来的3元一斤降到0·5元一斤。
      看来，昔日王屋燕，不久百姓家。

张学久

       江老先生论述极为透彻，有理有据。从宏观市场动态，该产业纯属官方意志发展而生存，加之如沒有政府资金支持，产品价值也难以日复一日加重付出。
      没有全民参与的消费，很难成就产业主雄心霸气，不论做什么，要有输得起的家底勇气，才会有仍然低调
的一览众山小的底气。

炮手老江

张学久 发表于 2021-11-29 09:58
江老先生论述极为透彻，有理有据。从宏观市场动态，该产业纯属官方意志发展而生存，加之如沒有政府 ...

看来，农业经济的发展，必须要遵循市场经济的规律、遵循农业科学的规律；而政府的扶持政策，也应当遵循这一规律。
     确实，随着人民群众生活水平的提高，我国食用油自给水平远不能满足需要，因此，国家要花巨资进口油料，而政府号召人们大力推广、扩种油茶、并予以资金补助，显然是完全正确的。
    但是，由于量少、茶油的降低血脂作用，所以，茶油开始的价格比较高，这就提高了种植户的收入预期，而没有考虑到茶油大量上市后的价格下降可能。
    而地方政府为了政绩，也竭力鼓励人们从事油茶种植，甚至在不宜种植油茶的山地，盲目地鼓励承包户种植。而这一后果，必然导致种植户投资过大、产量收入入不敷出。
    所以，可以断言：那些在北浴崇山峻岭种植油茶的种植户，最后可能失败。
    当然，如果运用“水肥一体化”技术、配方施肥技术、无人机植保技术、半机械运输技术、自产自加工自销营销模式，那可能会起死回生。
   但，这需要进一步投资······

HJANX

一个产品的营销量，有的人说“物以稀为贵”，于是存在产地与销地价格差异，带动了商贩利益。
有的人说成本工时折合为成本，成本高而价高，物品贱，而贱卖。这样就出现了价格上涨是买主愿意，价格压低是卖出人自愿。都说有一分钱将一分货。
至于消费不起，哪怕是难得之龙涎，也不买它，哪怕是救命良药，消费不起，有死而已，也不买它。
您舍得挪动先生您的贵步，去考察茶籽油的人工投入不？我们不说土地占用成本，也不说栽培管理成本，就人工采摘，早了吧，出油率低，摘迟了吧裂口后撒落一地，像鸡啄米一样捡起来，耗费时间不消说。但是它不是清一色同时扬花，不是同时坐果，不是同时不早不晚采摘。大有“见好就收”的苦辛。就放开让你到茶山去自由采摘，一天哼哼唧唧弄下山八十斤毛料，刨除外壳，轻了三分其二，刨除内壳只有一半，脱水晒干得五股去二，得十股一茶仁，即你消耗一天采摘，一天善后，白给你八斤茶仁，以饱满油菜籽出油率三点三折合食用油。可以得到二斤六两茶籽油。就算加工不收你的费，压榨油也不消耗你的人工。你拿二斤六两茶籽油去货币交换，抵你两天的工钱如何？你愿意接受吗？如果愿意，就以这个工价。每天你帮助采摘八十斤茶籽下山，你来帮助茶山秋收如何？不，您老尊贵之躯，不充这下贱鄙民之差。让您用这个定额去招临时工，您自己付给他们工资，两天你负责从茶山摘来160斤茶籽，不要你善后除杂，给您二斤六两茶籽油卖出的钱好不？
当然啦，这是从物有所值来考察茶籽油的价格贵贱。
我知道先生不是要说明这个，而是要以此说明有更加优选的食用油源，或者对市场价格怎样调控的大题目，则路某人无能无力发帖支持了

炮手老江

HJANX 发表于 2021-12-9 10:27
一个产品的营销量，有的人说“物以稀为贵”，于是存在产地与销地价格差异，带动了商贩利益。
有的人说成本 ...

    曾经在4年前，在北浴大规模种植油茶的朋友邀请我去参观他承包的几千亩茶山；同行的还有农业局的技术员。在进入大山时，我就建议：放弃已经投入两百多万元的茶山、或转手他人；因为：在超过40度以上的崇山峻岭种植油茶，人工成本很高；等等。
    然而，贪图政府的补助，朋友拒绝了。如今，其已经投入几千万，且目前茶油价格降低，所以，前景黯淡。
    然而，你路遥以先生口气，扯淡一番，冒充高人，显示你无所不通的奇才。因此，我说你一贯自以为是。
    告诉你，我曾经承包过四百多亩的农田、承包过两百多亩的荒山，等等；为此，也学习相关专业知识，所以，知道农业的辛苦、和其中的一些规律。
     至于你路遥在回复中表达的观点，其实很值得商榷；特别是关于茶油加工方面：理论上的数值，在实际中并不完全相同，犹如你曾经对我的帖子《哀嚎》发表的回复中，对我家的嘉陵江狮子口的江面的描述一样；而张学久对你夸奖的赞语是：“如数家珍”；呵呵·····。
    总之，请放下你的架子、夹紧尾巴做人，小心再次踢到铁板。

炮手老江

HJANX 发表于 2021-12-9 10:27
一个产品的营销量，有的人说“物以稀为贵”，于是存在产地与销地价格差异，带动了商贩利益。
有的人说成本 ...

有暇，我细读了你路遥的回复；归纳起来，有如下论点；且就此作批驳：
   1，所谓“因产地价与销地价带动了商贩利益”。
    驳词：
    显然，人们借以生存的“经济”，它必然包括：
    生产、流通、消费，这三大环节；其中，在“流通”中，当然包括商贩的参与。当然，其中商品的价格差，既是商贩赖以生存的基础、也是国家税收的重要来源；而你路遥，仅仅看到商贩的利益，而无视商贩在国民经济中的流通作用；更无视国家在流通中的、作为财政收入的重要税收收入。
    因此，你路遥的这一论点，既是众所周知的、显然也是片面的。
2，“成本与利益的正比关系”。
    驳词：
    显然， 在如今的市场经济中，这一论点并不正确；我想，对此无需说明；而供需关系，才是决定价格的主要因素；也恰如你在开始的一段文字：“物以稀为贵”。可惜，你没有用在此地。
3，“购买力与需求”的绝对认定。
   驳词：
   现实中，难道真有“救命良药”，人们因穷而“有死而已”吗？难道我们的医疗保险、政府的救助的普惠政策，仅仅是一句空话吗？
4，你路遥将本人以代入法设定为油茶的种植者，以原始的人工劳作，予以推论。
     驳词：
     对此，我请你路遥仔细看看本人在你此回复之前的回复，以说明本人并不是一个对油茶种植的门外汉；其中，对油菜籽的采收，本人拟议以半机械化收集；具体技术方案，不在此叙述；因为，我担心你看不懂、而且内容很多。
5，关于你路遥最后的结束语：
   驳词：
   从本人的帖子到后来的回复，你路遥从哪里看出本人有如此论断？但又一想，你路遥历来断章取义、指鹿为马、哗众取宠的表演还少吗？所以，见怪不怪也就释然了吧。

HJANX

炮手老江先生，你的主体帖，有点夸大宣传产品功能的嫌疑了。推销一个产品，不可以同时打压别的产品。夸大宣传所以被商业被国家管理部门所禁止，就是对其他产品的存在价值的保护。你一向为了自己的利益去翻找规定，怎么就不知道夸大宣传产品功能被禁止呢？
你的主题帖说：“因为油茶油含大量不饱和脂肪酸，而且这一不饱和脂肪酸对降低血脂、改善心血管病有作用，因此，茶油价被卖得高；一般都在50——60元一斤以上。”
错！其价格高不在这里。
没有什么大量的不饱和脂肪酸，化学只有多不饱和脂肪酸，单不饱和脂肪酸，脂肪酸。一个脂肪单元，是一个简单的甘油分子做支架，链接三个脂肪酸，这就是脂肪酸的模型。也就是脂肪分子的基本单位。
各种脂肪分子不同，是脂肪单位结构不相同。
其结构不同可分为三大类：饱和脂肪酸、单不饱和脂肪酸和多不饱和脂肪酸。没有什么劳什子“大量的”不饱和脂肪酸。😄所谓多  不饱和脂肪酸PUFA，指脂肪含有两个以上的双键，其碳链的直链长度在18至22个碳原子的脂肪酸。例如亚油酸亚蔴酸。是人的健康不可缺乏的，但是人还不能凭体质功能合成它。所以需要从食物中去摄取之。然而，不仅油料，就连某些蔬菜，某些粮食，也含有这种天然物质。
我不想在论坛上那么多大众读者面前子午卯酉全部细节抖露我儿时的零星记忆。但是大量的不饱和脂肪酸，这一说法，它能超过22个碳键吗？超不过。就不要脸说大量的不饱和脂肪酸。
一个人能知道的原本有限，欠缺的且需要的怎么办呢？学呀！但不学无术，也不要人家讲过大量的不饱和脂肪酸，你也跟屁虫似的讲大量的不饱和脂肪酸。被路人所鄙视矣。
这仅仅是要批评你的一条无知。
最不值得的是，你主题帖夸大宣传产品功能，就茶籽油有这起死回生的什么“大量”的不饱和脂肪酸，其他的植物油，就没有不饱和脂肪酸吗？你不要今天夸奖茶籽油，就忘了你先前夸奖的玉米胚芽油。这跟点头哈腰的花郎讨一餐吃喝，打着莲花乐，唱赞美词，没有什么区别。今天夸大宣传这个，明天夸大宣传那个，这是哈吧行为。被路人所鄙笑也！
你吹嘘过玉米胚芽油，就不顾其他产品，你鼓吹茶籽油，又不顾其他产品。你知道不知道核桃油、亚麻籽油、紫苏籽油，月见草油、花生油、大豆油、橄榄油、茶油都含有丰富的不饱和脂肪酸呢？你知道的也太少了点吧？除此之外，自然界的不饱和脂肪酸多得很，有待更多的开发利用。
今个清早老汉我，又检了一粪篼猪狗屎，连同看到炮手老江的帖子，因天冷地阔，一点也不是臭不可闻。但，冷热对抵，喜忧参半。无话则短。下次再聊。

HJANX

油脂烷烃肯定是饱和烃，不在本回复之列。我只从不饱和脂肪酸来说，碳碳双键的脂肪烯烃，和碳碳三键的脂肪炔烃，的最多不饱和脂肪酸，到底多到什么样的最大值。即使在理论上多到一个极限值，也不足以说成“大量的”不饱和脂肪酸。
脂肪烯酸通式是CnH2n+2-2x.
脂肪炔酸通式是CnH2n+2-4x.
我现在只能挑粪滴油菜苗，再也没有实验室做碘滴定来检查茶籽油含有多少个不饱和脂肪酸，见谅。我只需要取这两个通式，且取不饱和脂肪酸的最大值，以直链长达22个碳键计算之。
第一脂肪烯烃C22H44+2-2x.我谨选现在用拿粪瓢滴油菜的手来滴定不饱和脂肪酸，见谅。
假设化学分子式为C22H22COOH，计算出最大的碳碳双键数。
x=24÷2=12，则在一个简单的甘油支架下这个脂肪烯酸的碳碳双键最多为36.我又用同样的方法来计算脂肪炔烃酸。
C22H22COOH，求x.
x=24÷4=6.
如果这样，一个简单的甘油甘油支架最大值的不饱和脂肪酸碳碳三键只有18个数目。
这是理论上的极大值。而实际的多不饱和脂肪酸食用油，都达不到这个数据，所以说，茶籽油含有“大量的”不饱和脂肪酸的说法是骗人的，是夸大其词的伪科学说法。
其次，我讲你夸大产品功效，打压了其他产品的事。
人体需要的食用油脂，是科学配比才有利于健康的，这是人体健康检测必须有一定量的甘油三酯来维持生理机能。不是单一的不饱和脂肪酸油才有利于健康的。正常体质人群，单不饱和，多不饱和，饱和，三种脂肪的比例是1比1比1，而对体质检查脂肪偏大者，和血液甘油三酯检测超过正常的，单不饱和，多不饱和，饱和，三者的比例是13比10比7.
算了吧，就讲点皮毛知识吧。如果认为我的帖子对家乡父老兄弟姐妹侄儿侄孙们的生活健康有益，请采纳之。如果说我路某人也是不学无术之徒。帖子打扰你的生活，读帖又浪费了你宝贵的时间，你尽量地拍一砖也可以。再见。

HJANX

以上是我假设有么一种炔烃酸油，已经以最大极限算出它的碳碳三键，而实际不存在那种植物油。只是为了解决大量属于不实之词。我们可以针对茶籽油的某检验报告，继续讨论野生茶籽油，到底是不是难得之龙涎呢，还是救命良药呢。还是平淡无奇的自然资源。

有报道说萃取的茶籽油含78％的油酸。C18H34O2
计算一下C18H34O2
x=(36-32）÷2=2
含有亚麻油酸7％至10％，应该也是18碳烯酸，含碳碳双键
C18H32O2
x=（36+2-32）÷2=3
含有0.2％至0.8％亚麻酸
C18H30O2
x=（36+2-30）÷2=4
则知一个摩尔的山茶油，只有9个碳碳双键。
这里所以说自然界有许多的亚麻酸对人体有帮助。哪怕是蔬菜是蚕蛾是苏叶草籽。都有这种成分。而且简便易得。

HJANX

或许有些老哥哥老姐姐老弟弟老妹妹们，看了我的刷帖，又要问，帖子只讲到了某些食物含有烯烃酸油，而炔烃酸没有介绍，平常食物的炔烃酸油也像品尝一下。好的。拙老汉我再来唠叨两句。
我从来不主张消耗太多的物力财力人力为得到一点食疗之类精品。我主张俭朴的生活方式。取天地赋予生灵最基本的维生的广谱的食物。这些东西的有用成分，就在我们不知不觉中享受到了。

比如老汉我有一日拄杖逛超市，发现有一个位置卖“巴旦木”，既不油腻，又有点香脆，儿孙们也喜欢吃，就花了十块钱买了这奢侈品。
吃干果仁，孩子们总是先拿起一粒，麻利地剥掉壳，递给我一粒，推让后还是先给最小的吃了一粒再东南西北子午卯酉，先说产地，再说有用成分及其他。我说有很多干果仁含有炔烃酸油脂。适当吃上一点就够身体需要了，凡食物不可以贪多，也不可以偏废，就像不可以纠偏过正，适得其反。甚至湖吃海塞，会有害身体健康的。凡是不可或缺的元素，过量了危害必然大，因为伤害程度大，这些多余的元素出奇的难得排除。