年味道
今日看了一个帖子《可恶的酒广告》
帖子说：
“
在现实中， 在央视，各地地方电视台的众多频道中，那些酒老板的酒广告，可以说是铺天盖地：什么“千年积淀”；什么“醇香”；什么“酱香”；什么“国酒”，等等，凡是想得到的，带有文雅的词汇的“创意”，都被这些骗子用在这些影响巨大的媒体上；而这些媒体，包括央视，对酒老板送来的巨额广告费，当然喜笑颜开：多多益善。
而另一方面，那些因“酒驾”；因酒后失德；酒后激情犯罪；长期饮酒引起的各种疾病，无论从犯罪心理学，毒物病理学，酒与香烟，其实就是一对孪生兄弟；甚至，酒比香烟的危害作用更大：香烟虽然对人有慢性毒害作用，而酒既具有慢性毒害作用，更具有使人具有危害公共安全作用：“酒驾”，激情犯罪。
虽然，酒在人们的社交文化中，有倍增器的作用，但它其实是一种表面客套和虚伪的共同表现而已。
就酒的营养成分而言，除了其毒害作用外，其实就是百分之百的能量食品，没有蛋白质或其他营养成分；而其风味物质，就是乙酸乙酯；其含量的多少，就是厂家宣传的卖点；而乙酸乙酯，对人体来说，并没有营养作用······。
在伊斯兰国家，据说，是禁止生产，销售酒的；违者将被处罚。
既然我们禁止香烟作广告，而酒对人们危害更大，那为什么我们不禁止酒商作广告呢？
”
作者发这样的学术性的帖子，特别是错误的学术，就不像年味道。
请恕我无罪，老汉我又要发帖了。
拟作一题——《年味道》孩子给我一瓶酒，Chivas Regal 芝华士12年的苏格兰威士忌，40度的，一看，哎呀，洋酒，毛毛雨。孩子说：年味道！吃的味道，喝的味道，亲情的味道！今又看到假学术报道，说到：酒，而其风味物质，就是乙酸乙酯；其含量的多少，就是厂家宣传的卖点；而乙酸乙酯，对人体来说，并没有营养作用······。不由得老汉我，又想起了读有机化学时代的年味道。
青少年化学实验室里制造醋酸乙脂，是用醋酸加过量的无水酒精，用浓硫酸做催化剂，加热。乙醇去掉了一个羟基上的氢原子，使乙醇的乙氧基C2H5O取代乙酸的羟基OH，取代反应生成乙酸乙酯。其化学方程式是：
CH3COOH+CH3CH2OH(浓硫酸,加热)
=（可逆反应）=
CH3COOC2H5+H2O
所以知道乙酸乙酯有酒香味。
饮用白酒，威士忌，白兰地，用乙酸乙酯勾兑，增加了酒香，并不等于酒的有效成分，就在于乙酸乙酯。乙酸乙酯的酒香味儿，充其量是一个香精的香型。
如果说酒的有效成分，由其中所含乙酸乙酯的多少来认定酒的品质的高低，以我说，你那就错了。因为你这样误导，人家就会放下酒杯不喝酒(乙醇)，而直接服用乙酸乙酯，那不成了天大笑话吗？
添加剂，包括用乙酸乙酯做香精勾兑威士忌，勾兑白酒，勾兑白兰地，都是有限量规定的。如果，直接误导说有效成分与乙酸乙酯扯上关系，让不知情者误以为直接服用乙酸乙酯更有趣，则威士忌、白兰地、二锅头，就没有必要了。岂不是天大笑话吗？
我们在青少年那时，为了记住醋酸乙脂，就说二四八。醋酸乙脂别名就是乙酸乙酯，分子式，碳4氢8氧2。（C4H8O2）
而酒的成分是乙醇，我们叫它一二六，分子式（C2H6O）。
大量的信息真真假假，会误导读者的，比方说食用醋的主要成分是醋酸，醋酸加乙醇在浓硫酸催化下可以得到乙酸乙酯，乙酸乙酯有果子香味，做水果香精可以；有酒香味，用它勾兑白酒也可以。
用乙酸乙酯勾兑酒，说，可与陈酿鱼目混珠，以次充好。鱼目混珠以次充好都是小事，但是一旦邪了门，误导醋酸与乙醇直接有速化效果，把现升的白酒加醋，鼓吹什么酱香陈酿，就经不得点滴品尝了。
须知，果子酒的乙酸，与白酒生成高品质的香型酒，是需要漫长时间的香味转化过程。不信吧，你亲自试一下！年味道里，你吃一口醋蘸饺子，喝一口二锅头，有陈酿的酒香味儿吗？没有。因为乙酸乙酯的生成取代反应，是可逆反应，乙酸，乙醇，虽然这些成分，在陈酿里可以由香味的乙酸乙酯中分析出来，但是，吃醋蘸饺子抿一口酒，不等于你进食的是陈酿，更别说你享受了陈年的威士忌、白兰地的味道。可爱夕阳红，夕阳是晚开的花，夕阳是陈年的酒，在过年时喝上一杯陈酿，体会这感觉分外舒坦，这就是年味道，这就是酒文化，这就是为什么有制酒厂家的酒广告。
乙酸乙酯属于低毒性物质，勾兑白酒当然就有相当严格的规定，用老鼠实验，半数致死量(大鼠，经口)11.3ml/kg。所以说，如果邪了门，错误地认为，酒的里面勾兑有乙酸乙酯多少，就是决定酒品质的高低，就错了。所以说，如果邪了门，错误地认为，直接服用乙酸乙酯比喝陈酿更直接，那就有中毒甚至于有被毒死的可能。这不是好戏的事情。所以虚假的学术报道，要注意，特别是饮食安全隐患，那些害死人不填命的无良报道，需要及时提醒，说明真相。
HJANX 发表于 2020-1-24 09:57
乙酸乙酯属于低毒性物质，勾兑白酒当然就有相当严格的规定，用老鼠实验，半数致死量(大鼠，经口)11.3ml/kg ...
路遥：
回答你两个问题：
1，关于酒的风味物质：乙酸乙酯：
我确实没有如你深考其分子式；实验室合成方法，但酒的风味物质的主要成分是乙酸乙酯的定义，在央视，有专家明确论述；而从有机化学看，酒的风味物质成分极其复杂，可能，目前还没有人能准确界定一种酒详细的风味物质成分，分子式；但有一点可以确认：其风味物质从营养学看，没有任何作用；而我的帖子的主题是：
酒的酒精对人体的毒害作用：既有对饮酒人的毒害，更有对社会的危害；而你路遥，抓住酒的风味物质，乙酸乙酯，大书特书：什么分子式，实验室合成方法；且无视其风味物质的复杂性，仅对乙酸乙酯而言，是乎证明山人在误导群众；而无视帖子主题。
可见，匹夫作为一个学究，貌似博学，其实心地阴暗。
2，你路遥以常人的观点，和以文学的观点，对酒作出赞美；这恰恰说明你在误导群众；替那些酒商做广告。
此前，你认可了山人的命题：知识是用来说明问题，解决问题的。而今，你却虚伪地用你貌似博学的知识，替酒商做广告。这再一次证明你口是心非的卑鄙心态；而其根本原因，除此之外，那就是企图讥讽山人。
我曾经说过：“孔雀展现其美丽的羽毛，却露出肝门”。看来，你路遥已经愚蠢到脑子只有20克的孔雀了。
无良之徒；继续。 HJANX 发表于 2020-1-24 09:57
乙酸乙酯属于低毒性物质，勾兑白酒当然就有相当严格的规定，用老鼠实验，半数致死量(大鼠，经口)11.3ml/kg ...
有暇；我再次就路遥以上“回复”作出批驳：
关于“乙酸乙酯”， 我的原话是“酒的风味物质就是乙酸乙酯”；当然，这句话并不全面；而路遥作为一个具有相当有机化学知识的人，他知道并应当知道：酒的风味物质主要由乙酸乙酯呈现；但还有其他微量风味物质；而我的原话出自于央视某专家的论述（而其论述也只谈到乙酸乙酯）；也出自我自己肤浅的知识。
然而，路遥却将这一见解“扩展思维”（其实就是偷换慨念）：
“酒里面勾兑有乙酸乙酯多少，就是决定酒品质的高低”；
“直接服用乙酸乙酯比喝陈酿更（好）直接”。
据此，路遥得出结论：
我的帖子是：
“虚假学术报道”，“无良报道”。
显然，明白人一看就知道：我的帖子根本就不是什么“学术报道”；而是对酒广告的批判；对酒的危害的揭示。
如此可以看出：
路遥首先对我（包括专家）对酒的风味物质乙酸乙酯的作用作了孤立性界定（因为不是学术论述，所以在讨论酒的风味物质时，没有必要面面俱到，而仅谈及酒的风味物质主要成分：乙酸乙酯）；并由此推论出：人们只要喝乙酸乙酯就更好，而无视酒的主要成分：乙醇，对“酒鬼”的对酒的嗜好需求。
这有一个比喻：
味精，鸡精虽然含有鲜味物质肌酐，但人们并不直接吃味精，鸡精；而路遥的这一推论，就是以偷换慨念的手法，将我的论述“推论”为提倡人们去喝乙酸乙酯。
诸位：路遥的这一“只及一点，不及其余”；拔高推论， 以达到偷换慨念的无耻文痞手法，显然可见了。
其次，路遥将我对酒，及酒广告的否定论述，居心叵测地认定为“学术报告”；这再一次显示路遥偷换慨念的无耻文痞心态；而其大言不惭地冒充好人说：给人们“提醒，说明”。
据此可见，路遥的这一表演，给人们很好地上了一课：什么是“文痞”；什么是“偷换慨念”；什么是“居心叵测”。
谢谢路遥老师！望再来一课；老顽徒！ 炮手老江 发表于 2020-1-31 09:54
有暇；我再次就路遥以上“回复”作出批驳：
关于“乙酸乙酯”， 我的原话是“酒的风味物质就是乙酸 ...
炮手老江先生，又来要理了。
鄙人这厢少礼，请恕我无罪，老汉还从你所说的风味物质乙酸乙酯来说两句，讲得不够的，请内行的同志们补充。
不懂酒，谈不上酒文化，过年过幸福年欢乐年，说不让所有人喝酒，也说不上有什么年味道。所以我不是在吹嘘酒的成本利润功效与酒本身的过恶。任何物都有益有害两面性。所以撇开酒的功效和过恶不提，只说技术专利以外的酒文化：
我国白酒，有大曲酒小曲酒，大曲酒的酱香，浓香，清香。各种不同程度的综合品味，是制作工艺不同产生的，制作工艺，是制造行家的独门技术，一味二香三色是品酒人的爱好。所以说把味先于香，是先品尝醇的甘甜，这个味儿的酒属于什么类型的工艺。至于品尝大曲酒的香型，以品尝大曲酒从窖藏产生的乙酸乙酯判断出它的窖藏时间，有道是酒是陈年的酒香。陈年的酒香，区别于勾兑的乙酸乙酯。点点滴滴品酒口味有所不同啊。则不能只说酒的风味就是乙酸乙酯物质啊。
中国白酒除了以上说的酱香、浓香、清香，还有一种小曲酒米香酒。这是标准的米酒。它的香型，是乳酸乙脂，化学名称叫乳酸乙酯。
别名叫2-羟基丙酸乙酯。我们学生时期为了记住它，叫它三五十，碳五氢十氧三，C5H10O3.
分子式
CH2CH(OH)COOCH.制作乳酸乙酯的方法有很多种，最常见的是把乳酸加过量的无水酒精，用硫酸催化合成。
乳酸乙酯属于急性毒性物质，用大鼠作实验，经口，半数致死量，每公斤大鼠只需五毫克乳酸乙酯。虽然乳酸乙酯可以作为酒的一种香型限量勾兑，但是，由于它有毒性，所以也不是任意计量比，也不是直接勾兑乳酸乙酯到米酒里，就满足米香小曲酒的味儿。而是采用小曲糖化发酵，采用纯种微生物培养制曲，此属于中国制酒发明专利技术，工艺从略。
从小曲米香型白酒来说，制作工艺自然产生了乳酸乙酯的酒味酒香，它又不同于大曲白酒，裁量乙酸乙酯的年成。你怎么就说，酒广告，风味物质就是乙酸乙酯呢？那不是不懂酒文化吗？
算啦，大过年的，往事烟云，丢三落四。小时候书本上的东西，我记不全。恕不多说了，还是请你自己重新看看小时候的化学再说吧。
祝好！
炮手老江 发表于 2020-1-31 09:54
有暇；我再次就路遥以上“回复”作出批驳：
关于“乙酸乙酯”， 我的原话是“酒的风味物质就是乙酸 ...
老江先生不喜欢酒广告，说酒的风味物质是乙酸乙酯，没有说乳酸乙酯，所以不全面，也没有说明乙酸乙酯是勾兑的还是经久酿制的，就直接说有毒害作用，则知先生排除了酿酒技术，因为陈酿里的乙酸乙酯只要不超过喝酒人自己的承受量，则喝进肚子里酒中的乙酸乙酯是没有毒的，这是区别于勾兑白酒添加乙酸乙酯香型有毒性的不同之处。所以老汉我，知无不言，斗胆说了些直话而已，并非卖弄小儿科的有机化学。奇怪的是，炮手老江先生把调味品鸡精来比较直接吃鸡精，这就有得说一个故事的启示。
老江先生可能不想喝酒，就说酒的害处，希望别人也不要喝酒，先生用鸡精调料讲直接吃鸡精，目的也反对我对酒的风味的理解。先生攻击性的跟帖，疑似自私。我先不说酒，我先讲个故事给你听听吧。
《人的定义》
大约在我国庄子时期，古希腊有个哲学家名叫柏拉图的，给人下定义说，人是两只脚走路的没有羽毛的动物，有个杠精，把一群公鸡拔了羽毛，说，亲爱的柏拉图先生，你看这不也是一群人吗？
柏拉图给这群鸡面前撒下一些蝇蛆，只见它们争先恐后抢着吃，食少口多，眼看就有想吃独食的，它们彼此用尾尻挤，用喙啄别的鸡，为了一口食物，大打出手。柏拉图于是说，这么自私，至于吗？你这也算人吗？
上一节回帖，讲到米香白酒里的乳酸乙酯。
有的米酒勾兑了乳酸乙酯，以假乱真，不是真正的米香陈酿，不饮从它酒价高，能不说就不说它，言归正道，单说米香型米酒陈酿风味。
米香型的乳酸乙酯，我最初，也是小时候有机化学课堂上知道的，断断续续，聊表记得一些耳。
制作乳酸乙酯工艺很多，最简单的是————
乳酸加酒精，浓硫酸催化，加热，生成乳酸乙脂。
化学方程式如下：
CH3CH(OH)COOH
+CH3CH2OH
(浓硫酸催化,加热)
=（可逆反应）=
CH3CH(OH)COOCH2CH3
+H2O
乳酸是一种羧酸，是含有一个羟基的羧酸，别名2-羟基丙酸。
分子式C3H6O3，
结构式CH3CH(OH)COOH
其中COOH，是羧基。
酸脱下羟基醇脱下氢，组合成水，醇里面的羟基脱去氢与羧基脱去一个羟基以后，重新组合，则乙氧基不是简单的取代乳酸的羟基，生成乳酸乙酯，而是羧基与醇产生的酯化反应。在乙酸乙酯反应里，在2-羟基丙酸乙脂里，组合成乙基脂团COOCH2CH3.
乙基脂，就像一个官能团，这一点又不同于丙酸乙脂，也不同于其同分异构体的乙酸丙脂。
特别值得一提的是，在米酒生成乳酸乙酯，全靠淀粉类粮食经酵母菌发酵先行得到乳酸，乳酸再跟醇的漫长时间的反应，才出现米酒里面的米香，此米香，即是乳酸乙酯的香味。窖藏米酒，乳酸乙酯的转化确实缓慢。则陶窖藏，土窖藏，橡树木桶窖藏，石窖藏，不锈钢窖藏所得到的结果是不一样的，各有专利，恕不详述。
一人的感觉用口语表达出来，他人不一定清楚那个确切的感受程度，比如拔下一根白胡子，问疼不，回答疼。一不小心坐错了三只脚的那条凳子，仰背跌坐一跤，忙问疼不，答疼。二者回答都是一个疼字。然而拔一根白胡子的疼与跌跤的疼，是不一样的。
这一事可恶，说是最可恶。那一事可恶，也说是最可恶，最可恶是比较出来的，但是，在他人口语表达里，就没有标准了。
虚假广告可恶；
酒广告可恶；
都没有像吃野生动物可恶，吃野生动物，使病毒转移到人传人，使病毒蔓延，波及全国。像那种可恶算不算最可恶呢？可恶的程度，是需要比较的，如果真正的最可恶没有引起重视，不就是抓了芝麻丢失西瓜吗。
武汉肺炎，说是有人吃了果子狸。
西非艾滋病，说是有人吃了猴子。
奇怪的病毒，都是吃野生动物才出现人传人的。为什么毒性不大的酒有那么多人参与管理，议论纷纷。而武汉华南野生动物市场，如今引起这么大风波，管理者早先为什么不参与管理呢？议论跑到哪里去了？
1，艾滋病。
艾滋病病毒最初起源于西非中部猿猴感染的某种病毒，因为人类猎食丛林动物，这种被称为HIV-1型病毒跨越物种进入人类世界。
事实上，只有HIV-1型M组病毒从猿猴传入人类后才四处传播，这种病毒大流行始于20世纪20年代，发源地为金沙萨。之后，在性工作者的影响下，艾滋病病毒开始在人群中迅速传播，并于60年代出现感染大爆发。科学家表示，通过人类社会事件研究病原体，如艾滋病病毒和淋病，具有非常重大的医学研究意义。
一些人携带的艾滋病病毒与白眉猴身上发现的病毒非常接近。艾滋病病毒在从猿猴传入人类后四处传播，这就是HIV-1型M组病毒，它可能源自黑猩猩，90%以上的艾滋病病毒感染都属于M组。
2，武汉肺炎。
中国疾控中心病毒病所日前披露，该所在新型冠状病毒溯源研究中取得阶段性进展，首次从武汉华南海鲜市场的585份环境样本中，检测到33份样品含有新型冠状病毒2019-nCoV核酸，并成功在阳性环境标本中分离病毒。
人们认为蝙蝠是SARS冠状病毒的自然宿主，而在中国野生动物市场的果子狸中也发现了SARS冠状病毒，许多科学家认为，蝙蝠病毒是先感染了果子狸之类的动物，然后再感染上食用了这种动物的人类。SARS爆发后，中国严厉打击了果子狸和其他一些物种的消费市场。
国有灾难，匹夫有责。
HJANX 发表于 2020-2-2 21:51
老江先生不喜欢酒广告，说酒的风味物质是乙酸乙酯，没有说乳酸乙酯，所以不全面，也没有说明乙酸乙酯是勾 ...
路遥：
你还想继续混淆视听：继续就乙酸乙酯，甚至还提到乳酸乙酯，等等这些专业术语显摆一番；试图转移山人帖子主题：
酒比烟的危害更大；酒商的广告当被禁止。
根据你路遥据山人“酒的风味物质是乙酸乙酯（当然，此认定并不全面；但专家的论述也是如此大楷简述）”，匹夫居然据此推论出：“直接服用乙酸乙酯比喝陈酿更直接”荒唐怪论；
而山人为了驳你，以人们常用的味精，鸡精，根据你匹夫的逻辑，作了反证推论；而这一“推论”，恰恰如同以汝之矛，戳汝之盾。
显然，匹夫企图将一个事物的是非问题，转移为一个学术问题。看来，匹夫如此雕虫小技，在山人面前，在大众面前，肯定行不通；而匹夫转移话题的目的，却如司马懿之心，路人皆知：企图讥讽山人。
如此，倒印证一句成语：机关算尽太聪明，反误亲亲小性命。
你忏悔吧！老朽。 炮手老江 发表于 2020-2-3 21:59
路遥：
你还想继续混淆视听：继续就乙酸乙酯，甚至还提到乳酸乙酯，等等这些专业术语显摆一番；试图 ...
炮手老江先生，你执迷不悟靠骂人靠抬杠你辛苦了。不驳你的面子，我在此仍然回你。我认为酒广告算不了什么。不是人人都睁眼瞎，由其他比较就可知。
吸烟有害健康，市面没有做烟广告的，不是照样卖烟吗？烟哪里来的，生产厂来的。商人贩子运来的。烟农栽种的。
既然吸烟有害健康，为什么不从源头消灭它，从源头禁止它呢？
则广告有与没有，跟烟民没有关系。
酒有益有害，认为有害的限制，认为有益的放松，认为比吸烟有害健康还显得有害些，何不从酒民抓起，从销售运输也抓，从生产厂抓，从交易家商也抓，让粮食不供给制酒，让制酒的老板有钱也买不到粮食不就一了百了了吗？
行不通吧？
有钱能买鬼推磨，酒价高达十担大米，有钱人买来送给实权人喝，不喝白不喝，喝了也白喝。则酒民断不了根，买酒的喝酒的绝不了后。
经济规律是有钱卖得鬼推磨。依次规律，制酒老板有钱自然就有购买粮食和人工，包括制酒行业吞并都搞定了。
则制酒老板绝不了后。
有如此多的难缠户，区区一个酒广告又算得了什么呢？即使像香烟一样，酒厂也没有酒广告，你信不信，酒也会像香烟一样在市面流通。
认准了良田是农业大国的红线，不能动，但实际上，县城周边多少平方公里的良田成了厂房，成了开发商的楼盘，它的地皮使用权和所有权的变更，不是照样从源头灭了这个地块上的农业吗？从维护它到实际灭了它，是改变了良田的宣传吗？一点都不是。而是有钱能使鬼推磨的规律。良知被买断了。
你有钱，结婚放炮喜洋洋。
你穷鬼，没有女子跟你喝西北风，活该打光棍。
有钱人入住旅社享受三陪服务；无钱在林荫小道亲密，则指责有伤风化，撇嘴的指背的，逮到拘留的。都不如旅社口蜜腹剑服务吧！则被指责的是没有大钱铺路。有钱人享受旅社那种服务，天知地知你知我知，都装作不知，于是口说不知。
则知犯罪者在犯罪没有逮到，照样贼喊捉贼人模狗样作报告谴责犯罪。这没有广告的交易行当还少吗？你总不能从平分钞票来解决真正的有伤风化吧。
诸如此类，有广告与没有广告，在大是大非问题讨论中，都是不伤性命的小事。须知，酒广告与大大小小的其他，特别是引起全国轰动的吃野味产生的艾滋病，吃野味引起的武汉肺炎，它没有广告，吃野味高额消费，最后病毒泛滥成灾，都不是贫穷人群造成的，却传染了许多贫穷人，这公平吗。相比之下，一个酒广告不就是个芝麻绿豆粒的小事吗？
我的回帖，交谈中的举例，是说理，而不是讽刺你，你想多了。于是你认为拔了羽毛的公鸡是讲你，你自动对号不是人。于是你再次声称你是山人。是你自己要辩，不是常人。
你自称山人，为了辩论你也不是像给人定义那种另类——拔了羽毛的公鸡。
只听人说，铁公鸡一毛不拔，没有听说自称不是拔了羽毛的公鸡，是山人的。
试问，你是山人吗？是什么山人呢？猿猴吗？猩猩吗？我一直称呼你炮手老江先生，你先生不做，却要自称山人，怪哉！江礼平先生何时起改名野味——自称山人了。
HJANX 发表于 2020-2-1 23:43
炮手老江先生，又来要理了。
鄙人这厢少礼，请恕我无罪，老汉还从你所说的风味物质乙酸乙酯来说两句，讲 ...
路遥：
“酒文化”，其实就是“饮食文化”之一；而“文化”它并不等于“科学”，而是人们在长期的生活习惯中养成的一种爱好；而这种“爱好”，是在人们对其并没有从科学，健康，营养的角度去认识，理解而养成的一种癖好。
从“癖好”的“癖”字看：显然它是一种病态；而“癖好”这一文字含义，显然它代表一种错误爱好；犹如香烟，大麻，甚至海洛因，有些人对其有爱好一样。
对酒而言，可以说，没有任何一个营养师，医生对它有肯定的评价；而酒在现实中，人们因为“酒驾”，酒后失德，酒后激情犯罪，因长期饮酒给人们造成的疾病，给社会造成的危害，显然就是所谓“酒文化”带来的恶果。
对此，我想，没有任何一个辩手可以对之作出否定的辩解；而匹夫一再就酒的风味物质；“酒文化”，大书特书；甚至以所谓专业术语以显匹夫能事。
据此，匹夫的这一种貌似专业的诡辩，人们会认为更显匹夫无良:以所谓“酒文化”掩盖“酒罪恶”；以酒的风味物质话题将人们导入迷途而使人们崇尚所谓“酒文化”。
无良匹夫！