崖跌

HJANX

看看你炮手老江在说什么——倒显示出你文痞的惯技。“不饱和脂肪酸”...  发表于 2021-12-23 17:16接前）针对的是“饱和脂肪酸”，而前者会降低人体血脂浓度，后者会增加浓度；因此，不饱和脂肪酸高的油脂在商业上价格比较高。正是由于茶油富含不饱和脂肪酸，其价就高。而你故意回避这一问题，不谈饱和脂肪酸...  发表于 2021-12-23 17:2看来炮手老江先生，有点二。前“不饱和脂肪酸降低血脂浓度”，后“饱和脂肪酸增加血脂浓度”，二不二？
即使是想说饱和脂肪酸“增加血指浓度”，也是废话。因为只有过量地吸收脂肪酸，而不能转化为身体需要的热能，形成堆积的病态反映的时候，才出现增加血脂浓度。
不信是吧？
如果你是一个农村年轻的体力劳动者，整天整天从事繁重的体力劳动，平常粗茶淡饭，汤汤水水荤腥都欠缺，有一日午餐炖一碗鸡蛋羹，挑一小勺子猪油，放五克食盐，充当唯一的下饭菜，在饭后还要继续出力流汗。一点病理反应都没有。你不要说那一小勺子猪油，没有饱和脂肪酸。你也不要说茶籽油里面一点儿脂肪酸的成分都没有。
话复前言，如果你也承认茶籽油里面也含有一部分饱和脂肪酸，哪怕是含有一丁点儿饱和脂肪酸，则可以理解你的点评是说——茶籽油既可以降低血脂浓度又增加了血脂浓度。如果那样，等于说茶籽油不吃也罢。
继续推理出，基于不吃也罢，茶籽油价格高，不在于对人体有什么益处。先生您，岂不是点评得荒谬可笑吗？

炮手老江

HJANX 发表于 2021-12-21 07:44
或许有些老哥哥老姐姐老弟弟老妹妹们，看了我的刷帖，又要问，帖子只讲到了某些食物含有烯烃酸油，而炔烃酸 ...

显然，本人的这篇帖子的的主题，就是：
  茶油作为一种优质食用油，过的几乎是在高端人群中销售、甚至是在灰色渠道中销售而消费；而今，因产量增加，其价高将被改变。
   而  “崖跌”、“昔日王屋燕，不久百姓家”，就道出了帖子全意。
   然而，这个路遥的“回复”显然扩大了帖子内容：
   为推销茶油而贬低其他同样的油品；
  以“化学只有多不饱和脂肪酸、单不饱和脂肪酸，云云”；
  但是，路遥却并不对茶油作出解析；
  而且，路遥以大量篇幅显摆他那貌似专业的有机化学知识；对此，我想，老朽肯定花了不少时间去翻书；因为，即使专业人员，也不可能熟记这些枯燥的数字、符号；而路遥的这一德性，在曾经他的其他帖子中，屡屡出现。看来，“文如其人”一点不错。
   说实话，我写帖子从来不去翻书，也没有书去翻（当然，现在去电脑查找），仅凭心得；所以，我几乎没有长篇大论，甚至几乎没有多余一个字；而“简约”，就是我的行文追崇。当然，语句瑕疵是有的。
   就此罢了。

炮手老江

炮手老江 发表于 2021-12-25 13:51
显然，本人的这篇帖子的的主题，就是：
  茶油作为一种优质食用油，过的几乎是在高端人群中销售、甚至是 ...

路遥你说
1，“油料作物提取食用油·······由指定技术等级的单位变成安全食物来管理”；山人认为：
  此语存在认识、逻辑错误：
   “变成”，在本争论中，就是“加工”，而“管理“，就是指行政机关对”加工“予以监督、检查；难道”指定技术单位“既有加工与管理功能吗？难道加工油料的”单位“，有指定的吗？
2，“崖跌油被读者认为是政府不支持的因没有商标而价格崖跌”：
      众所周知，一个新的政府支持的农业项目，政府除了在政策上给与优惠外，还给与资金方面的补贴，所以，你说政府“不支持”，显然是瞎说。
    而“因没有商标而价格崖跌”的说辞，显然是你故意歪曲山人帖子的本意“量多而价跌”。
3，你说山人帖子是“一篇上等的好文”（如果我没有理解错的话）：
    山人倒觉得你口是心非在附和人言吧？难道你的回复中讥讽、中伤山人的话还少吗？你借题发挥你那海阔天空，并据此显摆的废话还少吗？
4，关于所谓称山人“以赚钱多寡为目的，一副广告商嘴脸”：
    问你：
     你从哪里看出山人为谁的茶油作广告？看来，你真是 欲加之罪何患无辞。
5，“先生文以后悔植林如笔”：
     确实，山人认为朋友在超过40度的、土质浅薄、贫瘠的崇山峻岭种植油茶并不适宜；且在山人看到如此情形后，就建议朋友放弃；所以，你称山人“后悔植林”，何以为据？
    并且，对朋友现在的困局，山人也在点评中提出了以现代农业技术加以克服；但无奈的是：资金缺乏。
    综上，你貌似有一点恭维，但更多的则是偷换概念、逻辑错误、企图继续贬低山人的废话。
     

HJANX

炮手老江，26日21时点评，一发写得不好，看来你的自学高中课一点都没有记住。不如再自学三年。你的点评进一步表现出你在鼓吹茶籽油的同时，贬低猪油。又一次吹广告，吹的不是地方。
也许你听人家飞唾“动物油脂饱和脂肪酸高，不如植物油。植物油之茶籽油高消费人群之类”。你哪里懂什么食用油啊！
还是我来告诉你吧，
你用两个一样的蒸发皿，取相同质量的两种食用油脂，第一茶籽油，第二猪油，用同等加热法，用两只500摄氏度的热敏检测器，观察第一次出现油烟的温度，姑且就叫它食用油的烟点吧。结果你会发现，茶籽油很快就冒烟了，而猪油还得加热一会才冒烟，因为猪油比较耐热，它的烟点也比较高。这就是我们通常讲的最简易的食用油评定方法之烟点测定。由于烟点底，很容易氧化为反式脂肪酸。反式脂肪酸比饱和脂肪酸对人体危害要大许多倍。
算了，不讲了，讲多了，说我老路显摆，讲少了你又听不明白。我何苦要与你一个不懂大小头的人讲理论与实践呢？还亏你动不动就讲唯物辩证法呢，舀到了半瓢水，你收瓢吧。

炮手老江

HJANX 发表于 2021-12-26 23:23
炮手老江，26日21时点评，一发写得不好，看来你的自学高中课一点都没有记住。不如再自学三年。你的点评进一 ...

匹夫说：
      就茶油与猪油的烟点证明其的氧化速度的快慢，进而评价其对人体的利弊，因而否定茶油的营养价值和因此体现的商业价值，虽然已超出了本贴的题意，但是，营养学家对茶油的认定，和其在市场上的价位的现实，足以否定你以上的谬论；因此，我无需反驳。
      但是，你满口的、以“先生”自居的狂言，足以显示你狂妄自大的本性。谚语“狂犬吠日”，显然就是对此的写照。go  on ，静观你再次“先生”。

炮手老江

炮手老江 发表于 2021-12-27 10:42
匹夫说：
      就茶油与猪油的烟点证明其的氧化速度的快慢，进而评价其对人体的利弊，因而否定茶油的营 ...

不得不说，你路遥确实是一个令人不齿的文痞：
  你故意将茶油价“崖跌”的命题“发展思维”到饱和脂肪酸与不饱和脂肪酸、其他油料、猪油‘、火、油脂的燃点，等等，并设定山人是这些命题的反面论者而嘲讽。
    而对你提出的其他谬论当被山人批驳后，你却默不作声。’
可见，  你无中生有地给山人扣上帽子，并据此海吠；或许，这可能给你空虚、自愧的虚荣寻找到一点安慰。
    我想，一个思维清晰的人，其实，从你历来的帖子中，已经看清了你迂腐、丑陋的嘴脸。
    就辩论而言，一方只能对另一方的立论进行论辩；更不能妄设命题强加在对方头上；而匹夫你，恰恰是如泼妇骂街般一个接一个妄设命题强加给山人，而洋洋自得地以先生自居，指点山人······。
还是那句俄罗斯谚语总结：
“犬吠骆驼行”。

炮手老江

炮手老江 发表于 2021-12-28 10:27
不得不说，你路遥确实是一个令人不齿的文痞：
  你故意将茶油价“崖跌”的命题“发展思维”到饱和脂肪酸 ...

路遥：
      本人在《崖跌》中，推销了谁的茶油？难道本人仅仅就茶油发表自己的看法，就是做广告吗？如是，那你吹捧猪油，又算啥子？关于茶油的营养价值，自有公论；而你之前以错误的方法对茶油的使用而生成对人体有害的反式脂肪酸，并据此暗示茶油不如猪油，显然， 你以偶然结果否定普遍结论，是偷换概念的诡辩家行为。
      看来：“猪油猪吹、猪死不吹”，呵呵。

HJANX

天然的植物油，动物油，本身的成分都是好的。前面说过，过量食用，超过了健康承受程度，就变为有害了。其次是在加工过程中，不可避免地产生反式脂肪酸，对人体健康极为不利。例如，脯乳期的人，食用了超过卫生组织限定的反式脂肪酸食物，就会通过哺乳加害婴儿。如此等等食物链似的，比比皆是。
但是，为了货架上食品保质期适当延长，食品加工工艺，就是使用了植物油加氢工艺，使之转变的更多的不饱和脂肪酸油脂，这个“掺杂”，就是用一氧化镍来触媒的加氢工艺。

如果加持到一定的时候，就是硬油脂，而没有食用价值。
所以，这个加氢反映过程，不能让它全部反应完成。
于是，这原本简单的碳碳双键甘油架上的三个脂肪酸，发生了变化，在这个脂肪酸的长链两侧，出现与原有的碳碳双键对称的碳碳双键，这就是因油品加工技术不当，造成的反式脂肪酸油脂超标。
而我们到地方某食用油作坊考察到的是因烟点底产生的反式脂肪酸超标。他们脱水炒籽，有焦糊味，在压榨挤出油之后，还要回锅脱水熟化。不饱和脂肪酸在高温下，除了没有滤除酸涩，还带有一股焦糊味。像这样的油脂含水量低是好事，它的烟点相应有所解善。并不等于它的烟点会高到合格标准。只要用这种凭感觉加工出来的油，人不知鬼不晓，有害的食用油，对使用者有知道的来说，“崖跌”也未必有人买它。
而炮手老江却说是我路某人使用不当。怪我路某人自己产生的反式脂肪酸，岂不是从别人飞沫中品味出来的碎言。
也难怪，因先生盲然而不知。于是，发散思维，又是什么加工单位不能管理啰，又是什么产生的反式脂肪酸是你使用不当啰，等等行外碎言。不值得计较。
先生强调得较为厉害的是，主体帖说了什么。有什么负面影响。
众所周知，论坛上下观众如云，而我们相比较这一点皮毛知识，不足一谈。先生对自己的主题帖夸而耀之，又何须狡辩？
至于不接受我拙老汉的一席忠告，我看无所谓了。只要你感觉有抵触情绪，你脏话惯了的人，就继续脏话吧。论坛上发帖人说脏话，只能表示你发帖目的不善。说明你发帖原本不是用来交谈的。有道是，积善之家必有余庆，积不善之家必有余殃。致祝。

HJANX

上一次取两个品种食用油，做测烟点实验，目的是证明哪一种油比较容易氧化，氧化油造成的反式脂肪酸成分，比饱和脂肪酸成分更为有害。炮手老江不知道反式脂肪酸也属于不饱和脂肪酸的一种油酸。他不知道，在对植物油作加持工艺（触媒加氢工艺）下，转化为更加多的不饱和脂肪酸之反式脂肪酸。却坚持茶籽油含有“大量的”不饱和脂肪酸不收手。以为用词得当而沾沾自喜。并坚持大量的不饱和脂肪酸对心血管的益处。
殊不知，不饱和脂肪酸对心血管有益处，也只能是不饱和脂肪酸其中的順式脂肪酸，不包括不饱和脂肪酸中的反式脂肪酸。
除了茶籽油之外，还有其它植物油和动物油都含有不同程度的，有益于心血管健康的，不饱和脂肪酸之順式脂肪酸。这是一个最基本的道理。
而炮手老江就是犟脾气，坚持他的错误宣传，蒙蔽不知情人上当吃瘪。并且发帖反对我提出的食用油的加工工艺管理，和食品用油品质的管理。我不需要在这问题上浪费时间作回答，国家终归有管理措施出台的，恐怕你那时候把“崖跌油”价降为零，人家也不会食用它。

HJANX

炮手老江先生主体帖说  卖茶油的不吃茶油，吃茶油的不买，又说  油茶油含大量不饱和脂肪酸，而且这一不饱和脂肪酸对降低血脂、改善心血管病有作用，因此，茶油价被卖得高；一般都在50——60元一斤以上。
卖的人不吃茶油，好像说  不是舍不得吃，而是为了高价卖出这稀罕物。
吃茶油的不买，是说什么呢？主题帖看不出来，就只好从先生的附加帖找原因了，炮手老江在12月25日附帖说  茶油作为一种优质食用油，过的几乎是在高端人群中销售、甚至是在灰色渠道中销售而消费；而今，因产量增加，其价高将被改变  而  “崖跌”。
这就是了，原来，因为高端人群不信任从灰色渠道进入货架的油。因为高端人群更了解到灰色渠道进来的油没有质量保证，炮手老江先生是不是。得出崖跌油所以崖跌，不在于原始油，而在于改性的触媒加氢获得的大量不饱和脂肪酸，被消费者认为加持得越多不饱和脂肪酸，越是说明有害的反式脂肪酸含量多。道理是  反式脂肪酸也属于不饱和脂肪酸。所以崖跌油吃的人不“再”买。




炮手老江先生评帖说路某人翻书讲油脂 。用宿松俗话“虎落平阳，被九欺”。咳，我讲几句有机化学，就要翻书，也太小儿科了吧。
我没有参加深海生物油提炼脑黄金工艺，没有目睹用酒精氢氧化钠，皂化深海鱼油，从漂洗工艺提炼脑黄金供高消费群享受，的那种经历。但是我曾经也因工作目睹过二十二碳己烯酸改进工艺。也曾经因工作场地的改变，参加过用七百二十高压液态氮溶解卵磷脂，在减压到三十二中压低下萃取的卵磷脂，(脑黄金半成品）。也目睹过860高压液态氮下，萃取茶叶的咖啡因。一个科学卫生的批量的油品加工工艺。你不知情，却说路某人讲的“茶籽油因容易氧化为有害的反式脂肪酸”，是我路某人使用不当造成的。一个简单的22碳己烯酸油脂。说我离开书本那么多年记不得，要翻书发帖。戏於可谓不可教也。
我们国家的有机化学就是好记，甲乙丙丁戊己庚辛壬癸，代表的是从1至10.依据烯酸油脂通式CnH(2n-2x）O2判断出22碳己烯酸中有6个碳碳双键.而不是大量的，你觉得很奇怪吗？
从命题22碳己烯酸，很快就可以回想到二十二碳己烯酸分子式是含碳22.含氢22×2-2×6=32.很快就回忆起二十二碳己烯酸分子式C22H32O2.
如今我与种植蔬菜粮食瓜果打交道，不记得的是委屈，记得的是过期的精华。而你江先生失去的是过期的精华，收获或者继续收获的，只要数不完的委屈。放下纠结吧！老来快乐的时间一发短暂了。